盛昶砚专访:关于目前文物艺术品鉴定机构发展现状的看法
盛世典藏,随着我国经济快速发展、人民生活水平不断提高和文化需求的不断增长,民间文物艺术品收藏活动呈现出空前的活跃和发展态势。据相关机构调查统计,目前全国收藏者已数千万计,并分化出贵重物品收藏者、职业收藏家和业余收藏爱好者等群体。面对庞大的社会需求,文物鉴定机构和鉴定专家应运而生。针对目前文物艺术鉴定的行业发展问题,今天我们有幸邀请到了著名文物鉴定专家、全国工商联民间文物艺术品商会常务理事、业态建设专业委员会常务副会长盛昶砚先生,一起来探讨关于目前文物艺术品鉴定机构现状的话题。
主持人:盛老师,今天很高兴您能百忙之中抽出时间来接受我们的专访。
盛:主持人好,大家好,很高兴今天能和大家共同探讨这个话题。
主持人:盛老师,您如何看待目前我国文物艺术品鉴定行业的发展态势?
盛:随着中国艺术品市场的迅速发展,文物艺术品鉴定市场在不断兴起,由于艺术品市场商品化发展过程中的不完善,导致中国文物艺术品鉴定市场发育不良,问题很多、很大,广受关注。可以说,中国文物艺术品鉴定市场的问题已经成为当今艺术品市场规范化、有序化发展过程中的重要瓶颈之一。
我国民间收藏文物鉴定行业已经初步形成了以国有的文物出入境鉴定站、民营的鉴定中介机构,以及鉴定专家个人为主体,其他鉴定资源为补充的格局。但由于发展不平衡,这一格局还存在很多缺陷和不合理的地方。
首先,市场监管不足,文物鉴定市场混乱且近乎失控。不少文物艺术品鉴定机构的所谓专家,也并不具备文物艺术品鉴定的资质与能力,其对藏家文物出具的鉴定证书并无“技术含量”,由于没有相应的执法监管权,也只能听之任之。
其次,文物艺术品鉴定本身与鉴定结论的利益导向太强。根据鉴定结论与估价来收取文物艺术品鉴定费用的收费制度已成为利益导向的核心链条。在这种利益链的引导下,“给钱就给证书”的市场扭曲现象就堂而皇之大行其道。
再则,文物艺术品鉴定市场管理缺失现象严重,行业管理与自律缺失。民间鉴定机构繁多,具有官方监管与背景的权威鉴定机构匮乏,市场品牌机制的培育还未建立。目前,我国民间的文物艺术品鉴定既未形成成熟的行业自治自律,也缺乏法律层面的规范和监管。
主持人:追求“文化复兴”,让文物活起来。盛老师认为目前我国文物艺术品鉴定单位存在怎样的弊端与桎梏呢?
盛:目前由于文物艺术品市场比较火热,所以收藏大军在迅速增加,很多不良商家,也看到了文物艺术品鉴定这块蛋糕,因为文物艺术品鉴定没有固定门坎,所以很多滥竽充数的文物鉴定公司雨后春笋一样都出来了,北京,河南,陕西涌现出了很多,这些公司根本不具备专业的鉴定水准和鉴定知识,甚至只要是来鉴定钱币都是真的,瓷器都是假的,这样危害市场良性发展的鉴定机构和做法,实难苟同,我们全联民间文物艺术品商会成立业态建设专业委员会就是要呼吁制止和规范这种现象。
主持人:那盛老师您认为我们该如何理解营业范围内“组织文物艺术品鉴定”这一涵义?
盛:因为市场监督管理局发的营业执照是组织文物艺术品鉴定,这句话我们藏家要懂,什么叫组织鉴定,指的是允许公司组织进行鉴定,但是公司不会鉴定,要组织协调专业鉴定人员进行有偿收费鉴定,我就观察到有很多从事文物艺术品鉴定的企业每隔一段时间才会出点劳务费请上一个专家去看几件东西,象征性走个过程,并且请的很多专家都不评估价值,而自己又没有固定的签约专家团队,怎么给藏家鉴定评估?在这段时间之外藏家送来鉴定的藏品,怎么鉴定真伪?这都很难把控,所以很多藏家现在看不清楚真假鉴定,也无法辨别哪个是李逵哪个是李鬼。
目前,我们业态建设专业委员会正在着手整理制定文物艺术品鉴定企业最基本条件的标准化,并将向达标的相关企业录入行业数据库,共同推动全行业规范发展并起到示范性作用。
主持人:太好了!那盛老师您认为我国文物艺术品鉴定行业还存在哪些发展契机呢?
盛:目前,从全局视角来看,我国文物文化市场的总量将呈现持续增长的趋势。对进一步推动经济结构调整、拉动内需发挥越来越大的作用。高雅文化、精英文化的地位也将在人们教育和知识水平逐步提高过程中不断发展,对全社会文化消费的价值取向,起到积极的影响和引导作用。在目前全国性文化市场与区域性文化市场并存的基础上,区域性的特色文化市场将日益凸显,形成不同地区既相互关联又各具特色的多层次、多样化文化市场的格局。
随着社会公众对净化文物市场的呼吁,政府调控和监管力度必将逐步强化,文化消费市场将会日益进入科学化、规范化的可持续发展轨道。
主持人:刚才您提到:文物艺术品鉴定市场乱象丛生,行业人士疾呼遭遇“信任危机”,盛老师如何看待这一现象?
盛:在日益升温的“收藏热”中,由于鉴定队伍鱼龙混杂,导致鉴定证书满天飞,制售赝品的不法分子有恃无恐,广大收藏爱好者深受其害,中国文物艺术品鉴定市场正在遭遇“信任危机”。为此,有识之士大声疾呼:鉴定市场亟待正本清源。而导致这一问题出现,其根本的原因有多重方面:
回顾以往,从央视的《寻宝》到北京台的《天下收藏》,再到河南台的《华豫之门》等等……,“鉴宝”栏目出现于各大电视台的周末黄金档,并持续创下收视率新高。“这些栏目对‘收藏热’起到了推波助澜的作用。然而令人震惊的是,收藏爱好者们兴冲冲地捧来的数十万件“宝贝”,经专家鉴定,90%以上是赝品,部分赝品竟然还有所谓“鉴定机构”或“专家”出具的“真品”鉴定证书。
试问民间收藏为何赝品泛滥?鉴定市场混乱是最主要的原因,突出表现为鉴定法规制度空缺、行政监管乏力、鉴定机构设置无序、鉴定资质认证混乱、鉴定方法手段不全、部分鉴定专家的水平和道德修养不高。
目前,我国没有专门规范鉴定市场的法律法规,也没有专门监管鉴定市场的行政部门,各地的鉴定机构有文物行政管理部门开的,还有博物馆开的、社会机构开的、个人开的,良莠不齐。目前一些艺术品鉴定单位多是挂着业内著名专家的幌子,“坐堂”的通常是普通工作人员或外聘“专家”,其资质值得怀疑;鉴定方法有靠眼力的,也有靠仪器的,很少两者兼而有之,鉴定结果势必存在差异,让藏家无所适从;而且鉴定价格从几百元到上万元不等,水分很大。
当然,最让人痛心的是部分鉴定专家的水平和道德修养不高。目前,市面上不称职的专家大致可以分为这样几类:一是理论型专家,只会讲、眼力不行;二是“极左型”专家,通常认为好的东西都在博物馆里,民间不会有,所以见一个“杀”一个;三是老好人型专家,最怕得罪人,见什么都说好;四是腐败型专家,只要给钱,什么都好说;五是“复合型”专家,即眼力又差、又腐败。此外,还有一类是滥竽充数型专家,包括在位或退位的业界领导、已故业界名家的弟子(多是冒充)或亲属以及上过几天鉴定培训班的混混儿等等。这些专家到处“走穴”,大把捞钱,甚至有人还为一些专拍假货的拍卖公司“掌眼”,成批开具鉴定证书,使众多藏家上当受骗,十分痛心!
主持人:那么盛老师,您认为好的文物艺术品鉴定单位和专家应该具备哪些条件呢?
盛:想要做一个合格的文物艺术品鉴定专家,必须是以“代表最广大人民群众利益”为服务宗旨,严于律己,做一个高尚的、一个纯粹的、一个说实话的鉴定专家。绝不能为了蝇头小利而丧失最起码的道德底线。宁可得罪人,也不能违背良心。从我做起,坚决不说假话,做到对藏家负责、对社会负责、对艺术负责、对历史负责。
正如业内人士倡导的努力做“三好鉴定专家”:一是人品好,鉴定工作往小了说关系到藏家的经济利益,往大了说关系到收藏事业的健康发展,鉴定者一定要有社会责任感,不能见利忘义;二是眼力好,鉴定错了无异于造假,负面影响很大,一定要慎之又慎;三是口才好,鉴定者应该凭借自己的口才,利用各种场合传播正确的收藏和鉴定知识,引导藏家免落“陷阱”。
目前,文物艺术品仿制活动已进入大规模、高科技、工业化阶段,社会对鉴定的需求与日俱增,鉴定工作显得愈发重要。我建议体制内的专家走出“深宅大院”,更多地参与民间鉴定活动,最大限度地发挥自己的作用。虽然很多专家都是体制内的人,但我认为鉴定高手在民间也是有的,因为他们直接深入一线、深入市场,熟知造假、贩假的各种门道,而且可以看到博物馆里看不到的东西。博物馆专家与民间高手多多交流,取长补短,互相促进,共同进步和促进行业发展。
主持人:业内人士呼吁鉴定行业要尽快立法,盛老师认为合格的文物艺术品鉴定机构应该具备怎样的规范?
盛:想要规范艺术品鉴定市场,除了靠优秀专家率先垂范,更重要的是建立健全长效机制。鉴于鉴定市场存在的诸多问题严重地制约了我国文物艺术品收藏事业的繁荣发展,首先呼吁制定包括民间文物、古玩、艺术品在内的《中国民间古玩艺术品收藏法》,在确保合法收藏的前提下,尽快制定《中国民间藏品鉴定法》。
《鉴定法》主要用来明确鉴定监管机关及职能、鉴定机构的资质、鉴定机构的设置和注册、鉴定人员职业资质管理、鉴定人和委托人的合同管理、鉴定纠纷仲裁等,明确一系列责、权、利关系,使鉴定行为以公开、公平、公正、科学为原则,有法可依。鉴定结论具有法律程序的权威性,也可以作为藏品转让、银行抵押、财产评估、拍卖流通的参考和依据。
其次,明确鉴定行政监管职责。建议国家文物局设“民间藏品鉴定流通司”,统一监管民间文物、古玩、艺术品的鉴定、拍卖、市场流通等行为,直接管理鉴定机构的资质审核、鉴定人员资格认证工作。同时,还应设置一个最高鉴定仲裁机构,由一批业内公认的德艺双馨的鉴定专家组成,主要业务为鉴定珍贵藏品,指导全国的鉴定机构工作,对民间鉴定纠纷进行权威裁定等。
再次,规范鉴定机构设置。除国家文物局设置最高鉴定和仲裁机构外,省市文物局也应设立鉴定机构,加上各类社会鉴定机构,形成一个以国有鉴定单位和各类民营鉴定机构为主体、其他鉴定资源为补充的鉴定体系,更多、更好地面向社会服务。同时将鉴定业务纳入国家执业资格认证体系,从制度上促进鉴定行为规范化。
国家文物局应与文化、劳动等部门协调,统管鉴定人员的培训和资格认证工作,也可委托有实力的行业组织实施培训工作,同时建立和完善助理鉴定师、鉴定师、高级鉴定师职称系列,规定从业人员必须持证上岗。
主持人:文物艺术品鉴定要求实,盛老师如何看待文物艺术品的鉴定原则?
盛:近年来频频出现的艺术品鉴定乱象不仅严重干扰着艺术品市场的正常秩序,也阻碍着行业的健康发展。我认为文物鉴定更应该注重实践。
正所谓不是行家就当不了鉴定专家。一个文物考古专家,可以是文物研究专家,但他不一定是合格的文物鉴定专家。一个文物学院的研究学者,如果不注重市场研究和收藏实践,更无法胜任鉴定工作。文物鉴定是古玩市场中最重要的核心内容,首先是辨别真伪,真伪都辨别不了,文物价值无从谈起。
与体制内理论派文物鉴定专家裁然不同的是民间实践派草根专家的崛起。一些务实的民间收藏人士从大量标本、长期古玩市场磨练、大量多层级的高仿品对比研究中入手,用自己的血汗钱在长期的实践和实战中拼杀,从而用血和泪来积累自己的经验,从而练就了过硬的“毒眼”。真正的验证了那句名言:“实践是检验真理的唯一标准”。目前的文物鉴定专家根据现在当下的法律,鉴定失误可以不负法律责任,顶多只是道义责任。这也导致这一群体业务水平进一步退化。而一些民间收藏者得为自己负责,一旦打眼就意味着经济遭受损失和圈子里名誉损失。在以假乱真、鱼目混珠的高仿制时期,面对真真假假、真假难分、很容易“走眼”的实物面前,没有很强的判断力,那就很难完成他的工作职能。
主持人:盛老师认为谁才是文物鉴定市场的胜任者呢?
盛:在科技鉴定文物有待完善的今天,民间文物鉴定市场还是以传统实践眼学为主、科技鉴定为附的一个时期。无论是体制内文物鉴定者还是民间文物鉴定者,鉴定人员首先要有长期扎扎实实过硬的实践经验,在收藏活动实践中锻炼出来的鉴定专家更是难能可贵。
作为众多民间文物收藏者,都不可能全部成为一个合格的鉴定专家和行家,这需要“悟性”作为基础,其次是全面的文物理论知识。文物鉴定是一个复杂的综合性技能,不仅需要市场实战经验学和考古学知识,还要懂得一些自然科学,如历史学、物理学、化学、冶金、陶瓷工艺,以及文学、艺术、绘画等方面的知识,还要懂得高仿做伪领域里的江湖圈子、高仿作伪方法和不断突破的技术手段,更要培养自己的道德情操和学术素养。
总之,社会科学、自然科学、实践经验学、道德学四者融合为一体,方能胜任文物鉴定之职。理论与著作、各种国家头衔和社会名头都不能成为是否具备实战鉴定能力的证明。鉴定高端文物艺术品和高精仿文物才是检验是否具备鉴定能力的试金石。
主持人:盛老师认为要如何才能成为一名真才实学的实战型文物收藏鉴定者?
盛:想要成为一名具有真才实学的实战型文物收藏鉴定者,虽然道路艰辛,面临诸多考验和磨练。但只要多实践,多学习,多求教、不怕挫折、认清真假圈子、尤其虚心向实战派藏家和行家请教,多动脑子进行思考,发现问题、总结经验,是完全可以成功的。关键要看你能否真正的豁出去,在各种环境中锻造自己。成功需要“天才”因素,但不去走在通往成功的路上拼搏,“天才”何以体现?
首先我们说那些有名头、有资历、有著作论文、有曝光率,有实践实战经验的文物鉴定专家们,他们搞鉴定并不像现象那么容易,采用点手段,耍耍官腔和摆摆官势就可以蒙混过关。文物鉴定,尤其是市场文物鉴定就是拼刺刀实战,你有丰富的经验和扎实的各项知识,就能拿下,否则你就被高精仿赝品拿下。那些国家级文物鉴定专家证书和某些艺术品鉴定师证书,在你参考之前,最好先咨询一些民间实战型文物收藏家,他们一般都知道哪些是伪专家搞的赚钱伪证书,哪些人属于真正收藏圈子还是赝品圈子。
社会流通的文物通常情况下由市场来决定,其鉴定均为市场型行家、实战型藏家和实力拍卖公司御用鉴定专家来把关。国家体制内文物鉴定专家如果真正有原则用心把关的社会文物艺术品,一般情况下都会被被市场认可。
目前情况来看,具备真正实力的文物鉴定专家,只要找对圈子或者找对人,都会给你准确满意的鉴定结果。那些飘浮在面上整天嘈嘈嚷嚷的民间一些赝品藏家和伪学之人,让人感觉民间收藏乌烟瘴气,只要明白河里的金子都在河床底部沉积的道理,就会知道谁真谁假。
主持人:展望未来,盛老师认为我国文物艺术品市场未来发展存在怎样的趋势呢?
盛:中国艺术品市场发展,还将有非常大的发展前景。纵观市场大的格局趋势,中国艺术品市场在深入的调整后将迎来黄金的10年,必将产生100家以上的经营艺术品的上市企业。中国艺术品市场将由规范的、统一标准的经营文化艺术品的龙头企业来主导。艺术品金融化、资产化、大众化将成为艺术品发展的主要方向。
文物艺术品市场建立公平、公正、公开和规范的市场交易规则,艺术品实物的藏品价值发现和提升将是主要方向。艺术品衍生品将有上万亿元人民币的市场,艺术品开始融入寻常老百姓家。艺术电商将逐步取代拍卖行,成为艺术品市场的主力军。艺术品定价权由市场说了算。艺术真品、精品、传世品将成为文化家庭、富裕家庭进行资产配置的重要选项,有利于财富保值增值。中华民族五千年的优秀文化艺术资产需要“盘活”,如何盘活,这是国家急需破解的重大课题,也是我们民间文物艺术品行业、业态建设相关从业者共同的责任,让文化改变人的精神世界,汲取世界各种文化文明营养,不断丰富和发展中华文化。
主持人:今天真是受益良多,非常感谢盛昶砚老师!
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